番組ch（NHK）: 2026/03/29(日) 19:03:33
NHKスペシャル 秀吉と京都の秘密 最新探査・秀吉の京都改造！幻の城に迫る！★1 (1002)
- 14 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 20:59:57.60 ID:Gtp8Oltw
- 秀吉は京都に城ばっか建ててたみたいだけど誰と戦うつもりだったんだろ
- 44 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:01:21.24 ID:K4u7f4IQ
- >>14
たぶん本能寺の変を踏まえた対策じゃね？
その後の家康も伏見城を拠点に使ったり二条城建てたりしてるしな
秀吉も家康も本能寺の変を踏まえて京都滞在中の守りを重視したのかも
- 50 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:01:35.54 ID:GT0XPUCP
- >>14
みせつけるため
どーだまいったかぁ
- 63 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:01:54.41 ID:E3I7cwy8
- >>14
単に俺は偉いんだぞと示した方だけじゃね。逆に信長は自分の城は京都に作らなかったところが面白い
- 78 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:02:25.08 ID:FclG0F2W
- 聚楽第て結局城なの？邸宅ちがうんか
- 100 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:03:15.06 ID:zNQVaAu/
- >>78
天守みたいなのもあったし、堀で囲んでた
- 107 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:03:24.40 ID:7y9BMUrJ
- >>78
パレスじゃね？
- 122 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:03:44.87 ID:K4u7f4IQ
- >>78
名目は屋敷だが実際は城
家康の二条城も同じようなもん
- 74 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:02:19.36 ID:1Nmsax2o
- 蔵之介も秀吉だったな
- 105 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:03:22.02 ID:8y5YwoVc
- >>74
実家は聚楽第跡の一部にあたるんじゃなかったかな
- 106 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:03:23.58 ID:FclG0F2W
- >>74
ラクダ顔の秀吉嫌いじゃなかったよ
途中からいかにもアンチ光秀見たくなって明らかな腹黒野郎だったw
- 170 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:04:45.93 ID:JxC4H04I
- >>74
光る君へ出たばっかだけど、
今回ゲストとかで出るんかな？
4人目の秀吉見たいがw
- 208 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:05:40.95 ID:W8HLTioF
- >>178
奈良が発掘に邪魔されて都市計画が出来ないとか何とか - 225 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:06:15.91 ID:paHbg2g4
- >>208
いやそれ嘘だよ
奈良の気質でそもそも発展させる気がない
- 258 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:06:46.09 ID:Gtp8Oltw
- >>208
住民は大変だなあ
- 311 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:08:33.35 ID:v3tVPPtH
- >>208
長屋王の呪いでググってみ、あんなん手を出したくなくなるわ
- 280 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:07:28.93 ID:6EvR4GAg
- 右京左京が地図で見ると左右逆なのが紛らわしい
- 294 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:07:57.15 ID:Y1uTtbmj
- >>280
玉座目線なので
- 308 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:08:30.05 ID:amWLwRHU
- >>280
京都御所から南を向いて左手が左京区で右手が右京区
- 344 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:09:13.33 ID:WSX/dFPI
- >>280
御所から見て右左だからね
- 364 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:09:38.55 ID:zNQVaAu/
- >>280
天皇様は南向いてはんねん
右が西、左が東になるやないか
- 312 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:08:35.51 ID:KweAdlll
- 秀吉か家康が天下統一したという扱いされてるけど
信長の代で既に天下統一されてたのになんで信長の功績を奪うの？ - 331 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:08:58.87 ID:6KZlPpvq
- >>312
されてないから
- 362 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:09:30.43 ID:bsVMR1Zw
- >>312
信長のままなら天下統一とか無理ゲーなのは明らかでしょ
何回背かれてるのよ？
- 373 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:09:49.61 ID:Gtp8Oltw
- >>312
信長は道半ばで死す
四国征伐寸前だったり秀吉が毛利とかまだ戦ってじゃない
- 417 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:10:50.88 ID:K4u7f4IQ
- 蔵之介って京都人なのか
だからのチョイスか
麒麟で秀吉役だったからと思ってた - 443 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:11:16.71 ID:UCMCD2qz
- >>417
家が聚楽第跡だからな
- 454 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:11:30.75 ID:yOy4O1nb
- >>417
名前の通り造り酒屋の息子
- 482 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:12:07.28 ID:paHbg2g4
- >>417
老舗酒屋の御曹司よ
- 490 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:12:24.36 ID:Dse+M3Tj
- >>417
実家
佐々木酒造
https://www.jurakudai.com/
- 430 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:10:59.36 ID:OBWWLY6q
- 地元名古屋を首都にする計画なし
- 474 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:11:56.98 ID:M5HEifRQ
- >>430
あんなしょっちゅう水害に遭う所を首都にはできんだろ
- 480 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:12:01.38 ID:tBZy6/0O
- >>430
まだ名古屋って都市じゃないころだろう
秀吉の地元
家康が清州越しやる前だから
- 525 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:13:08.66 ID:W8HLTioF
- >>430
信長は岐阜に、秀吉は大阪に
- 466 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:11:45.94 ID:KGCFP7bv
- 家康って実はそんなに三河に愛着ないよな
- 488 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:12:22.84 ID:WSX/dFPI
- >>466
駿府を終の棲家に
- 489 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:12:23.10 ID:yOy4O1nb
- >>466
人質時代の今川の駿府が一番好きみたいね
- 496 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:12:30.46 ID:aThgJgsA
- >>466
むしろ早く故郷から逃げ出したかったんじゃないかなとすら思える
- 531 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:13:16.07 ID:6KZlPpvq
- >>466
駿府のが思い入れあっただろうな
- 546 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:13:34.30 ID:NirbOnor
- >>466
晩年も駿府で過ごしてるしな
- 490 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:12:24.36 ID:Dse+M3Tj
- >>417
実家
佐々木酒造
https://www.jurakudai.com/ - 526 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:13:10.38 ID:8y5YwoVc
- >>490
見学・試飲やってるよな
- 582 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:14:34.43 ID:UCMCD2qz
- >>490
猫も社員の佐々木酒造
- 604 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:15:12.96 ID:HRg2XF7t
- >>490
鯖が落ちてるぞ(´･ω･`)
- 561 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:14:03.90 ID:fNgo2xvp
- >>473
漢字表記をあんまり気にしない当時の文献に「聚楽亭」ってしてあるのが何例もあるんだって - 599 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:15:04.22 ID:TPh/TjME
- >>561
へぇー！なるほど！
- 707 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:19:07.16 ID:oFyDNYnl
- >>561
家康の役職の内府も
台府又は大府と当て字されてた文書があって
それで読みがないふでないということがわかったぐらい
昔は当て字が多かったよね
- 766 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:21:03.61 ID:P1bs8eke
- >>561
亭って当時はどう云う意味なんだろ？
- 575 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:14:21.21 ID:xDGww0qB
- 京都人っと京都内でも洛中か洛外でマウント取り合うんだってね
- 608 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:15:18.70 ID:r4WHpT62
- >>575
佐々木酒造は洛中だけど他は普通は伏見なので洛外
どっちも京都市だねぇ
- 618 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:15:44.71 ID:cF7tJOBv
- >>575
東京だと２３区か都下みたいなもんか？
でも２３区って世田谷区大田区のごく一部以外
狭くて貧乏くさい家ばっかなんだよな
- 686 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:18:23.97 ID:UCMCD2qz
- >>575
吉岡里帆は太秦やな
- 750 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:20:36.91 ID:X/gEiMs2
- >>575
京都ヒラエルキーだっけ
- 583 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:14:38.31 ID:NvMWMcNd
- 金箔って経年劣化とかしないの
金閣寺って再建してから金箔を貼り直すとかしてないのか - 624 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:15:52.75 ID:E3I7cwy8
- >>583
仏像は大体金箔貼っててそれがはがれて今の姿になってる
- 630 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:16:06.41 ID:AKZWNfg7
- >>583
錆びたりはしないけど、さすがに風雪にさらされたら剥がれるだろうな
- 632 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:16:16.02 ID:wm2lmYmK
- >>583金そのものは変質ほとんどしない
でも金箔は剥がれたり擦り切れたりするからメンテする
- 631 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:16:06.72 ID:aThgJgsA
- >>544
駿府好きすぎだよね
岡崎に嫌な思い出ばっかなんやろなぁ - 648 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:16:57.30 ID:KGCFP7bv
- >>631
浜松時代も息子に任せきりやしな
- 693 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:18:37.02 ID:t7kXNARv
- >>631
晩年駿府城で過ごすなど
今川の人質時代といわれるが
実は駿府にいやな思いはなかったのではないか
- 723 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:19:44.95 ID:W8HLTioF
- >>631
三河武士がね…
- 693 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:18:37.02 ID:t7kXNARv
- >>631
晩年駿府城で過ごすなど
今川の人質時代といわれるが
実は駿府にいやな思いはなかったのではないか - 713 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:19:23.47 ID:8y5YwoVc
- >>693
人質を粗末に扱うと沽券にかかわるからな
- 755 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:20:47.30 ID:8kfBCjZj
- >>693
そりゃ一門衆として丁重に扱われていたからな
酷い扱いだったみたいな話は完全に創作
- 799 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:21:55.66 ID:oFyDNYnl
- >>693
今ではもう人質 扱いされてないっていう
ほぼそれが史実としてなってるよ
- 771 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:21:11.34 ID:ad29og2s
- この類の屏風絵とかいつも思うけど、事実をそのまま描いてるとどうして信じきってるのかね
妄想や捏造を描いてると微塵も思ってないよね、こういう番組制作してる連中って - 828 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:22:46.57 ID:Gtp8Oltw
- >>771
そりゃ偽物は専門家が弾いてるでそ
画家としてはファンタジー描くより本物描いたほうが名が上がるし
- 850 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:23:39.54 ID:paHbg2g4
- >>771
後世の研究家は21世紀の人間は死んだら異世界に転生すると信じていたって言うよ
- 887 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:25:11.42 ID:6BUu0lbs
- >>771
専門家の意見だし
- 849 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:23:33.44 ID:aThgJgsA
- 秀吉のこういう発想ってどこから来てるんだよ
貧乏足軽じゃなかったのかよ - 857 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:23:55.51 ID:8kfBCjZj
- >>849
だから天才なんだよ
- 861 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:24:09.94 ID:8y5YwoVc
- >>849
良いブレーンを抱えたんだろう
- 863 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:24:15.10 ID:ebZ2GJox
- >>849
ブレーンはいただろうな
- 869 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:24:36.02 ID:EWb/c9mg
- >>849
部下が優秀
- 873 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:24:44.23 ID:Gtp8Oltw
- >>849
信長の楽市楽座とかじゃね～
- 913 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:25:55.48 ID:T8fyIDE/
- >>849
秀吉はホント天才という感じがする
- 977 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:27:38.73 ID:2clC5MM1
- >>849
晩年近くの基地外さえなければ
- 852 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:23:40.43 ID:X/gEiMs2
- >>774
尊氏が家康みたいな強権幕府作らなかったから
室町幕府はよわよわ幕府よ - 960 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:27:01.44 ID:oFyDNYnl
- >>852
幕府をガッチリ固めたのは家光の代っていう話だね
秀忠のお家取り潰し作業も相当 役に立ったようで
- 980 : 公共放送名無しさん: 2026/03/29(日) 21:27:42.90 ID:v3tVPPtH
- >>852
家康も秀吉の強権政権間近で見て共に運営する経験なかったらあんな強力な幕府作れなかったと思うぞ
[PR]