番組ch（NHK）: 2025/08/20(水) 22:52:36
歴史探偵 べらぼうコラボスペシャル 田沼意次ＶＳ．松平定信 Part2 (151)
- 1 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:52:36.81 ID:Qsha6RuW [ 1/7 ]
- [総合] 2025年08月20日 午後10:00 ～ 午後11:00 (1時間0分)
大河ドラマ「べらぼう～蔦重栄華乃夢噺～」との1時間のコラボSP。江戸城で火花を散らしたライバル、田沼意次と松平定信を取り上げる。今回は、べらぼうのゲスト2人が特別探偵に！定信の少年時代、田安賢丸役の寺田心さんは、意次の賄賂疑惑の真相を調査。長谷川平蔵宣以を演じる中村隼人さんは、恋愛小説が好きだった定信の意外な一面を調べる。スタジオには、徳川家治役の眞島秀和さん。松平定信役の井上祐貴さんが登場。
【司会】佐藤二朗，【アナウンサー】片山千恵子，【出演】眞島秀和，井上祐貴，寺田心，中村隼人，河合敦
前スレ
歴史探偵 べらぼうコラボスペシャル 田沼意次ＶＳ．松平定信
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1755685479/ - 2 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:52:58.66 ID:VhYICR+A [ 1/4 ]
- ふざけんなべらぼうめ
- 5 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:04.02 ID:euQ+dyty [ 1/2 ]
- ブイブイ
- 6 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:26.31 ID:Qsha6RuW [ 2/7 ]
- またデートきた
- 7 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:28.36 ID:kRURHUKl [ 1/3 ]
- 弾圧してるやろがい
- 8 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:29.57 ID:a3KKOqVu [ 2/5 ]
- やっぱ政策もどこか偏執的だもんな
- 9 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:35.09 ID:C/G7+5nZ [ 1/4 ]
- 定信がいなかったらもっと面白い江戸になってたってことだな
- 10 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:35.47 ID:+bzR8NgH [ 1/3 ]
- まあ実際弾圧してるし
- 13 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:38.46 ID:Ak9aohEJ [ 1/2 ]
- ブイブイ言ってたwww
- 14 : : 2025/08/20(水) 22:53:39.40 ID:sBww+OQz [ 1/4 ]
- いつの時代も政治家はー
- 15 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:41.14 ID:/y/pwkwI
- これ現代で言うところの検閲だからレッテルでもないと思うけどこの学者の言い分ってどこまで定説なの？
- 16 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:45.79 ID:s1dYm7B5 [ 1/6 ]
- もう一度（同じ衣装）
- 17 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:47.05 ID:m6WZMxgR [ 1/2 ]
- 可愛いアナだな
- 18 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:49.04 ID:bqitKIbi
- 女子アナもいい歳してこの髪型はどうなんだ
- 19 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:51.36 ID:O0tsrlJh
- 今は局部は黒塗りではなく白塗りに変更された
- 20 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:53.30 ID:VhGW3rTp [ 1/5 ]
- またデートしてる…嫉妬(´・ω・`)
- 21 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:56.51 ID:oVX0Gclc [ 1/2 ]
- レッテルか？
事実だろ - 22 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:53:59.67 ID:PE/yUUZA [ 1/6 ]
- このスレをたぬー派の本拠地とする
- 23 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:06.59 ID:YEAUbNYf [ 1/2 ]
- 自費出版ってだいたいこんな製本やな
- 26 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:15.92 ID:1/1zc1yt
- 世の中には色んな人がいるなあ
- 27 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:21.47 ID:kRURHUKl [ 2/3 ]
- こういう、地元の研究家が
貴重な資料発掘したりしてんだよね - 28 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:22.62 ID:bHSYa8RB [ 1/2 ]
- 在野の研究者か
- 30 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:29.49 ID:JnqSfJWZ
- 自分は淫猥なネタ豊富な源氏物語大好きなのに
- 31 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:32.66 ID:FaK4Dx2C
- 最晩年、江戸神田の大火事で寝た切り移動した定信とその一行と遭遇した民衆からボロカス揶揄された定信
神田の大火事で避難する際に定信は屋根と簾が付いた大きな駕籠に乗せられ、寝たまま搬送されたため、道が塞がって民衆が迷惑したという。
さらにこの時、松平家の家人が邪魔な町人を斬り殺したという噂が世上に流布した。
この時の大火に関する落首や落書があり、「越中（定信）が、抜身で逃る、其跡へ、かはをかぶつて、逃る越前（福井藩のことで、福井藩にも町人を斬り殺した噂が流布していた）」「ふんどしと、かはかぶりが、大かぶり」と無届の一枚刷りによって多数刊行された。
これは寛政の改革の際に出版統制を行った定信に対する業界の復讐であったとされる。 - 32 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:32.78 ID:qChx7dIr
-
松平定知最低だな・・・(´･ω･`) - 33 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:36.16 ID:s1dYm7B5 [ 2/6 ]
- 弁慶義経
- 34 : : 2025/08/20(水) 22:54:36.87 ID:sBww+OQz [ 2/4 ]
- 人物像…同人作家
- 35 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:39.39 ID:ne7ovk6P
- ここまで定信びいきに見てもただの見せしめなのね…
- 36 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:40.14 ID:VhYICR+A [ 2/4 ]
- 幕府のために大好きな黄表紙や作家先生を弾圧しなければならないツラさよ
- 37 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:44.02 ID:Qsha6RuW [ 3/7 ]
- かわいい絵
- 39 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:52.73 ID:RVSH5Xpq [ 1/2 ]
- ちょっとした絵でもうまいなあ
- 40 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:54:54.85 ID:htvqYraF [ 3/10 ]
- エロネタとか同人誌の規制とか
ここ中東ですか - 42 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:00.64 ID:ZRVuWA2M [ 1/4 ]
- マンガに通じるな
- 43 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:00.77 ID:g2sShnqu [ 1/3 ]
- なんとなく定信と蔦十は共闘する気がする
- 44 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:02.07 ID:Klh22Inl [ 1/5 ]
- 登行でたかゆきって読めないわ
- 45 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:10.54 ID:DV2tzduz [ 1/2 ]
- しゃれてる
- 46 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:12.49 ID:+hEqAPr1 [ 2/3 ]
- 定信がキモヲタだったとは知らなんだ
- 48 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:19.78 ID:03kb05Tg
- 漫画家定信
- 49 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:21.65 ID:0qU0LZrL
- これ定信が描いたの？
くっそうまいんだけど - 50 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:24.25 ID:s1dYm7B5 [ 3/6 ]
- おっさんニコニコなのに☺
- 52 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:27.88 ID:Til1N+bo
- 田沼意次も松平定信も結果失敗の比重が大きかった政治家でしか無いと思うわ
- 55 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:41.50 ID:HBlVjEEa
- 当時から吹き出しなんて表現があったのか
- 56 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:50.11 ID:s1dYm7B5 [ 4/6 ]
- これ何妄想してるの？
- 57 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:55:52.22 ID:b1tR5yuT
- 隼人のおチンポ舐めたい
- 60 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:04.98 ID:FCnzPYjS [ 1/2 ]
- やめろｗ
- 61 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:06.40 ID:Qsha6RuW [ 4/7 ]
- オタｗｗｗｗ
- 62 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:07.03 ID:a3KKOqVu [ 4/5 ]
- フォカヌポウwwwとか言ってそう
- 63 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:09.71 ID:HKL10/fW [ 1/4 ]
- 男も女も同じように相手をたらしこもうとする図かいな
- 64 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:15.36 ID:euQ+dyty [ 2/2 ]
- 俺OKのわがまま男では
- 65 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:16.51 ID:jgXcwOUA [ 1/2 ]
- 滝田ゆうのマンガみたいな
- 66 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:21.48 ID:ZRVuWA2M [ 2/4 ]
- エロいこと考えてるのかよ
- 67 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:24.00 ID:Ak9aohEJ [ 2/2 ]
- 光る君へ見た感想聞きたい
- 68 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:26.00 ID:azGUaCm4 [ 1/2 ]
- チー牛みたいな思考回路やな(´・ω・`)
- 69 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:27.56 ID:7fL3cMME [ 2/2 ]
- 上手いだけじゃなくてセンスある絵だな
- 71 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:29.28 ID:ytlczJVk
- http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1755685479/991
より長期政権でより甚大な負の遺産を生み出した安倍政権の失策にはダンマリのクズが、
たかだか3年程度の民主党政権の問題をとやかく言っても一ミリも説得力ないということ(´･ω･`)おまえこそ俺の指摘にまともに反論もできず脳内勝利宣言で逃げてるだけ。恥ずかしいね - 72 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:29.47 ID:+hEqAPr1 [ 3/3 ]
- つまり作品愛が強過ぎて暴走するキモヲタこそ定信だったのだ
- 73 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:32.94 ID:HKL10/fW [ 2/4 ]
- 7回も写本しといて
- 74 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:38.38 ID:vPY/zu7d
- >>55
びっくりした - 75 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:56:39.29 ID:QpRDTbog
- >>51
ナルシストだから自分のとこだけよければそれでいいんだろうな - 78 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:07.96 ID:C/G7+5nZ [ 2/4 ]
- 白河、桑名久松松平は最後は水戸の血だからな
会津も尾張も水戸の血
徳川系で水戸の血がはいってないのは紀州だけなんだろ - 79 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:13.02 ID:DV2tzduz [ 2/2 ]
- 新幹線で食えよ
- 80 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:14.10 ID:fUUR50Xv [ 1/2 ]
- 上様、毒
- 81 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:17.12 ID:t3Oy6qcb
- しば漬け食べたい
- 82 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:20.59 ID:VhGW3rTp [ 2/5 ]
- 美味しそう…(´・ω・`)
- 83 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:21.50 ID:Klh22Inl [ 2/5 ]
- 居酒屋新幹線始まったｗ
- 84 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:32.95 ID:a3KKOqVu [ 5/5 ]
- ○んこ団子
- 85 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:36.15 ID:oVX0Gclc [ 2/2 ]
- ○んこだんご
- 86 : : 2025/08/20(水) 22:57:36.55 ID:sBww+OQz [ 3/4 ]
- 水盃…
- 88 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:38.94 ID:s1dYm7B5 [ 6/6 ]
- ◯んこだんご
- 89 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:39.25 ID:6eQqnH5Z [ 3/5 ]
- 水杯?
- 90 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:46.69 ID:C/G7+5nZ [ 3/4 ]
- 今まんなんとかこっていったよな
- 92 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:48.74 ID:azGUaCm4 [ 2/2 ]
- マンコじゃないよ(´・ω・`)
- 93 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:48.83 ID:gXgXqhzh [ 1/2 ]
- 単なるあんこ団子とみたらし団子やん
- 94 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:51.77 ID:Klh22Inl [ 3/5 ]
- 〇んこ●んこ
- 95 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:57:59.80 ID:Qsha6RuW [ 5/7 ]
- 片山さんかわいい
- 97 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:58:09.20 ID:HKL10/fW [ 3/4 ]
- みたらしは苦手
- 98 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:58:09.29 ID:6eQqnH5Z [ 4/5 ]
- 鹿児島名物でちんこだんごってあったな。
- 104 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:58:31.95 ID:mRIhkqQk [ 1/3 ]
- このスレももうやだ！
- 108 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:58:45.58 ID:+bzR8NgH [ 3/3 ]
- まあ水野忠邦に比べればまだ成果はある
- 109 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:58:47.57 ID:ZRVuWA2M [ 3/4 ]
- おもろかった
- 110 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:58:50.05 ID:Qsha6RuW [ 6/7 ]
- ばいばーい
- 113 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:58:58.18 ID:ZRVuWA2M [ 4/4 ]
- からの大奥かよ
- 116 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:08.84 ID:YEAUbNYf [ 2/2 ]
- 大奥越前
- 117 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:11.69 ID:2DFvWjef [ 1/2 ]
- 吉宗公きたわ
- 118 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:14.02 ID:jFbdsO49
- やっぱり
「本編」よりも田沼や定信の話のほうが
面白いよな - 119 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:16.95 ID:C/G7+5nZ [ 4/4 ]
- こんどはやりまくり大奥かよ
- 122 : : 2025/08/20(水) 22:59:24.78 ID:sBww+OQz [ 4/4 ]
- 定信が同人作家だったなんていい収穫だった
- 123 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:25.03 ID:HKL10/fW [ 4/4 ]
- べらぼうだらけだな
- 124 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:26.42 ID:gXgXqhzh [ 2/2 ]
- また「大奥」とのコラボスペシャルか
- 125 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:33.78 ID:/PqpwuO8
- 盛大に先の展開ネタバレしてたな
- 126 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:41.42 ID:g2sShnqu [ 3/3 ]
- 一橋治済やろうぜ
- 127 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:42.93 ID:QT26Wjad
- >>91
別にいいんじゃね？当時からコレクターとして有名で売買したりもあったんだし - 128 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 22:59:46.58 ID:yTfQ2uS4
- >>71
具体的な反論があるなら言ってよｗ
無理なら黙って死んどこｗ - 129 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 23:00:00.40 ID:Qsha6RuW [ 7/7 ]
- >>102
去年ですけど、こんなのが
NHK福島放送局だより
『NHK福島放送局』松廣香織アナウンサーが番組作りの裏側を紹介！
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福島県全域ライフ
情報掲載日：2024.07.25
https://www.cjnavi.co.jp/life/20240725nhk-fukushima-newsletter03/ - 130 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 23:00:02.42 ID:2mHf4Edz
- シン・大奥って
- 131 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 23:00:07.28 ID:3IjkjlwD
- 田沼家その後
田沼意次の失脚後、松平定信の時代を迎えるが定信本人は6年ほどで失脚してしまう
定信失脚後、定信派の老中（寛政の遺老）たちが定信の政策を40年間も継承し続けた
40年後、寛政の遺老と称された定信派の老中たちは老齢により隠居引退を余儀なくされる
田沼意次の四男意正（若年寄水野家への養子入り）は水野家との養子解消後、田沼宗家の家督を継ぐ
11代将軍徳川家斉からの信用を得た意正は大番頭・若年寄・側用人と出世を重ね、父の旧領・相良藩主まで返り咲いた - 133 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 23:00:21.15 ID:mRIhkqQk [ 2/3 ]
- 南湖公園規模は小さい
白河小峰城作ったのは松平ではありません
白河ラーメンは当然ピンキリ - 146 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 23:06:05.82 ID:1WWX7brh
- >>139
もったいねー、江戸庶民の暮らしの間に挟まる権力のやりとりが締まっていいんだわ - 147 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 23:06:31.60 ID:H3gkMCJ6
- YouTubeで大宮公園のピース君見てから風呂入って寝るか
- 148 : 公共放送名無しさん: 2025/08/20(水) 23:07:37.23 ID:aekrx8Z1
- >>147
もういいやろ - 151 : 公共放送名無しさん: 2025/08/21(木) 01:01:43.07 ID:Th1E/c3n
- 大河ドラマ補正なのかね
定信が蔦重の人気に嫉妬して見せしめにした！
と、本気で思ってる人達はおめでたい単細胞さ
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